袁老师一开讲，[雪歌]变[藤枝]！！看样子，当老师嘴皮子不利索还真不成！！

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[引]结语：我们与大家分享了对于历史的感悟，希望能对诸位朋友有所裨益。正是因为袁腾飞老师的讲课，才让大家对于历史引起了浓厚兴趣，这一点是很多专家学者所做不到的；然而袁腾飞老师的讲课也存在一些错误，这一点也是藤枝们必须面对的。对于藤枝们所提出来的几个典型问题，小编以为，历史虽然不能完整复原，但是通过科学的研究方法，我们能够得到近似真实的历史。我们读史的目的不是搞清楚谁对谁错，而是因为读史使人明智。

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袁腾飞：历史老师应该教什么

2010年11月05日
http://view.news.qq.com/a/20101105/000006.htm

袁腾飞 非主流历史教师
历史是客观存在的事实，真相只有一个。然而记载历史、研究历史的学问却往往随着人类的主观意识而变化、发展。因此，学习历史和研究历史最重要的是培养独立思考和判断的能力。对此历史学者袁伟时曾提到，对历史教科书而言，比掩盖真相更可怕的是让学生放弃独立思考，而这恰恰是中国历史教科书的最大弱点。
作为教科书，价值取向应该趋向客观，使学生了解自己民族的发展过程和经历，使学生产生国家和民族认同感和荣誉感，从而培养富有奉献和牺牲精神的学生群体。教科书不能出于一时的政治需要，而把源源不断的历史长河剪断，否则教育必将出问题。实际上，将“革命史”教育极端化在我们这里并不是没有过，“文革”时期，那些殴打过老师的学生都体味过“造反有理”的“革命史”教育所带来的快感；那些被自己的学生批斗殴打的教师都体味过“造反有理”的“革命史”教育所带来的苦味。
现在的教科书仍大量受旧框架的限制。按历史教科书的观点，中国的历史其实很简单，主要有四条：
1.凡是推动统一的，就是进步的。反对统一的就是反动的。
2.凡是抵抗外侮的，就是进步爱国的，反之就是反动卖国的。
3.凡是造反的都是革命的。
4.凡是扩张了领土的，就是进步爱国的，反之，就是丧权辱国的。
比如以阶级斗争为核心的历史哲学虽然得以淡化，但某些狭隘民族主义情绪却依然根深蒂固，将义和团在“扶清灭洋”口号下对洋人和西方文明采取的一系列野蛮行径，简单视为反侵略的爱国主义运动就是一个例子。
外国学者说中国人对历史是“有选择地记忆”或者叫“有选择地遗忘”。中国共产党创始人之一的陈独秀先生对义和团曾经有过这样的评价：“我国民要想除去现在及将来国耻的纪念碑，必须要叫义和拳不再发生；要想义和拳不再发生，非将制造义和拳的种种原因完全消灭不可”。“现在世上是有两条道路：一条是向共和的科学的无神的光明道路；一条是向专制的迷信的神权的黑暗道路。我国民若是希望义和拳不再发生，讨厌像克林德碑这样可耻纪念物不再竖立，到底是向哪条道路而行才好呢？
再比如关于太平天国，1862年夏，马克思在他的《中国纪事》一文中指出：“（太平天国）除了改朝换代以外，他们没有给自己提出任何任务，他们没有任何口号，他们给予民众的惊惶比给予旧统治者们的惊惶还要厉害。他们的全部使命，好像仅仅是用丑恶万状的破坏来与停滞腐朽对立，这种破坏没有一点建设工作的苗头……太平军就是中国人的幻想所描绘的那个魔鬼的化身。但是，只有在中国才有这类魔鬼。这类魔鬼是停滞的社会生活的产物！”
中国民主革命的先行者孙中山先生，认真研究了太平天国之后，得出结论说：“洪氏之覆亡，知有民族而不知有民权，知有君主而不知有民主。”
梁启超先生言：“所谓太平天国，所谓四海兄弟，所谓平和博爱，所谓平等自由，皆不过外面之假名。至其真相，实与中国古来历代之流寇毫无所异。”
中国共产党创始人之一的李大钊表示：“他们（太平天国）禁止了鸦片，却采用了宗教；（他们）不建设民国，而建设‘天国’，这是他们失败的重要原因。”
实际上，上世纪四五十年代，以范文澜为代表的马克思主义知识分子也非常客观地对太平天国加以评析，指出了导致他们败亡的狭隘性、保守性、自私性以及贯穿始终的宗派思想、享乐思想和低级趣味。
然而在过去极左思潮一度泛滥的时期，出于狭隘的意识形态原因，国内学者大多失去客观性，他们对马克思、孙中山、李大钊等人有关太平天国的评价视而不见，只是从简单的“阶级”立场出发，对太平天国大唱赞歌。他们在史料挖掘和史实钩沉方面的工作做了极多，却均是出于“一面倒”的治学原则。凡是有利于突出太平天国“高大全”的东西，即使是经篡改过的民间歌谣、谶言，也当成史实加以“发扬光大”；凡是不利太平天国“光辉形象”的东西，抛开汗牛充栋的清政府原始档案不讲，即使是当时身经战乱，对交战双方均加以客观描述的士绅、学子笔记，也均斥之为“地主阶级”对太平军的“诬蔑”和“抹黑”。更有甚者，极“左”学者们往往背离“双百”方针，对不同的学术声音加以围剿，甚至把太平天国的治学研究引入“儒法斗争”的死胡同，似乎谁只要歌颂农民起义就等同于给谁的研究打上百分百的“历史唯物主义”保险，失去了实事求是的客观态度。这种治学严谨程度，远远不如民国初期的梁启超。这种作风，在今天的中学历史教科书中还有很大的影响。
学者徐友渔先生1986年到英国牛津大学留学，中国大使馆发给留学人员一本书时说，你们以前学习的历史不完全代表真实的历史，许多历史上发生的事实你们都不知道，但是现在国门打开了，如果你们和外国人说话，是会闹大笑话的。这件事让他很受震动，印象极深。徐先生接受采访时说：“从这件事可以看出，以前对中国学生灌输的历史知识是多么的片面、多么的有问题、多么的苍白无力！这么可笑的做法难道还应该继续吗？这种做法跟中国融入世界是格格不入的，通过教科书的形式来灌输一些教条，这种做法太过时了。”
现在，新历史课程强调人文主义精神、强调人性和生命的价值，确认多元化的历史认知的合理性，要求学生学会同他人，特别是有不同见解的人合作。这意味着，新历史教育下成长起来的一代人会使今后中国社会、政治的变革走向更加宽容、更加人性的方向。文明还在路上，中国人都在期待。

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对历史的轻佻与侮慢——评袁腾飞《历史是个什么玩意儿》

书评人：郝金刚 2010-07-08

http://www.chinavalue.net/BookInfo/Comment.aspx?CommentID=35842


　　号称“史上最牛的历史老师”袁腾飞先生推出了《历史是个什么玩意儿（1）》（上海锦绣文章出版社，2009年8月版），向公众开讲中国史，这一册涵盖了鸦片战争前的中国古代史。作者自序引用了国学大师钱穆《国史大纲》卷首语：“任何一国之国民，尤其是自称知识在水平线以上之国民，对其本国已往历史，应该略有所知”；“所谓对其本国历史略有所知者，尤必附随一种对其本国已往历史之温情与敬意。”显然，作者是以此为讲史准绳的，而我也正是以这种标杆去拜读袁著的，但读完全书，不仅领悟不到他的温情与敬畏，扑面而来的却是他对中国历史的轻佻与侮慢。

　　一、考据学“这个玩意儿实在没什么意思”

　　袁著自序声称，“历史应该是论从史出，得出的每个结论应该有史实做依托的”；还说自己“至少让学生不要相信没有史实根据的事情”。我无缘亲聆其课，只能凭借他这本《玩意儿》来领教，看到的却是纷至沓来的史实出入。以下试从十个方面说明，限于篇幅，每类仅举一二例证。

　　其一，小说家言。除非运用陈寅恪那样的诗文证史法，一般情况下小说戏曲是不能当作史料的。而袁著说，商末“比干因为劝谏被挖掉七窍玲珑心，后来成了文财神”（原书页58），文财神之说纯属齐东野语，即便《封神演义》里，姜子牙封比干为文曲星，也不是文财神。类似情况还有宋高宗把岳飞“十二块金牌召回风波亭干掉”（页177），风波亭也仅见于《说岳全传》之类的小说家言。对岳飞有全面研究的王曾瑜先生在其《尽忠报国：岳飞新传》里指出：“后世传说岳飞死于风波亭，宋代无此记载，故并不可信”。袁著却把这些小说或戏曲中的艺术创作当成确凿无疑的历史事实。

　　其二，子虚乌有。袁著有些叙事根本找不到史料根据，完全属于自产自销。例如，他说，“蜀国建立后，诸葛亮只活了九年”（页75），页262他再次说：“诸葛亮在蜀汉建立9年就去世了”，其上文说“221年，刘备在成都称帝，国号‘汉’，史称‘蜀汉’或‘蜀’”，而《三国志·诸葛亮传》说其卒于建兴十二年（234），至今尚无史料说他死于230年。袁著又说，厓山之战后，“张世杰准备退往印尼、菲律宾，重整旗鼓反攻，不幸遇到台风遇难。”（页184）有关记载只说张世杰“将赴占城”（在今越南南部），而“不能达”，从未见其“准备退往印尼、菲律宾”的史料。倘是著者独家发现，切盼公诸学界同好。

　　其三，张冠李戴。袁著颇有将不相干的人事与言论派错主人的情况。例如，他论王充的唯物主义思想，却引“天行有常，不为尧存，不为桀亡”为证（页63），这不是王充的主张，而是荀子的高论，语见《荀子·天论》。1004年澶渊之盟前夕，宋真宗御驾亲征，却不愿过黄河。袁著说“寇准特生气，但也没辙。太尉高俅拿着鞭子抽抬轿子那帮人，瞎了眼赶紧把皇上抬过去。”（页166）随从真宗北征的殿前都指挥使姓高，也确可称为高太尉，但他不是高俅，而是高琼，《宋史》有传。那时，估计高俅的爷爷还没有出世，而且两人虽然同姓，却非一族。作者张冠李戴，在年代上相差达一个世纪，实在离谱。

　　其四，以偏概全。历史上的人、事、物丰富而复杂，决不可盲人摸象，固执一端，袁著却时有这类错误。例如，他说，“中国古代的五种兵器，排在第一位叫‘殳’，很好听的名字，其实就是木头棒子。”（页20）据《汉语大词典》，殳“以竹或木制成”，只说其“木头棒子”有失全面。而且，其“顶端装有圆筒形金属，无刃。亦有装金属刺球，顶端带矛的”例如，他说，“蜀国建立后，诸葛亮只活了九年”（页75），页262他再次说：“诸葛亮在蜀汉建立9年就去世了”，其上文说“221年，刘备在成都称帝，国号‘汉’，史称‘蜀汉’或‘蜀’”，而《三国志·诸葛亮传》说其卒于建兴十二年（234），至今尚无史料说他死于230年。可见它有金属矛头，随县曾侯乙墓就出土过铜殳，将其说成是纯木头棒子显与现存文物有出入。作者还讲到“宋朝只有北宋的狄青，南宋的岳飞是武将熬上枢密副使的，这个是挺不容易的”（页152）。即便不说宋初枢密使与副使多由武将担任，即便杯酒释兵权完成后，武将熬上枢密副使的也不止狄青与岳飞两人。太宗朝有曹彬，真宗朝有其子曹玮。仁宗朝除了狄青，还有王德用，他们两人还都升任枢密使。钦宗朝名将种师道也担任过同知枢密院事（相当于枢密副使），与岳飞同时，高宗朝武将当上枢密使则有张俊与韩世忠。

　　其五，混为一谈。历史上有些制度既有联系又有区别，即便同一制度，在不同朝代，其执行情况有时并不一致。而袁著往往不加辨别，缠夹混淆。比如他说：“从秦朝开始则奖励军功，按军功授爵。所以中国古代的有爵位的人，一般都是立下战功的，文官也一样，比如曾国藩和李鸿章，立战功了才封爵。”（页47）。这是把秦的军功爵与其前后的一般封爵制误为一事。例如司马光，从《资治通鉴》第8卷起，就有“河内郡开国侯”的系衔，可他从来没有战功，类似情况秦汉以后可以找出很多。著者还说，“按照中国古代的礼法，明朝以前凡是先帝驾崩，不能生育的嫔妃一律殉葬，武则天也应该勒死殉葬的。”（页103）这一说法大有问题。秦始皇死后，据《史记·秦始皇本纪》，“二世曰：先帝后宫非有子者，出焉不宜，皆令从死。”其后，尽管有个别妃嫔自发殉死的例子，但后宫殉葬即不见于各朝典制。唯有明朝，从太祖至宣宗一度恢复妃嫔殉葬，明英宗临死前明确废止这种倒行逆施。袁著根据明朝前期相关情况，便判定其前各朝礼法历来如此，未免太想当然。

　　其六，顾此失彼。中国历史上有些事件、制度或现象，年代跨度很长，叙述其起讫兴灭自应前后照应。在这一问题上，袁著颇多顾此失彼的疏误。例如，他讲到法家法治时，以贵族有“免死金牌”相对照，只说“像清朝的法律里面，贵族犯罪有八议”（页34）。作为一种法制规定，八议源自《周礼·小司寇》的“八辟”，秦国商鞅变法废止，汉初承秦制，八议未列入律法，但魏晋南北朝与隋朝，八议都见诸于律文。现存中华法系代表作《唐律疏议·名例律》就有《八议》专篇。袁著只拿清律说事，便给人迟至清朝才有八议的错觉。

　　其七，大胆臆测。对自己不甚了解的历史情况，袁著有时所下结论之大胆令人咋舌。例如，他指出：唐代“开元通宝的‘开元’意思可能是国家刚刚建立，开辟新纪元，它不是年号，否则的话开元通宝就成了唐玄宗的钱了。以年号铸钱是北宋开始的，北宋以前的有唐一代，就是说整个唐朝，它的钱都叫开元通宝”（页115）。“开元通宝”诚然不是唐玄宗的开元年号钱，但他的其他推论却大错特错。首先，说“以年号铸钱是北宋开始的”，就是想当然。现知最早年号钱是十六国时成汉主李寿在汉兴年间（338－343）铸造的汉兴钱，币面铸有“汉兴”二字。其次，说唐代的钱“都叫开元通宝”，又是想当然。唐代也有年号钱，例如唐高宗乾封元年（666）的“乾封泉宝”，唐肃宗乾元元年（758）的“乾元重宝”，唐代宗大历年间的“大历元宝”，唐德宗建中年间的“建中通宝”，连叛将史思明年号顺天（759－760），也曾铸“顺天元宝”钱。以上唐代年号钱，丁福保《历代古钱图说》都有拓本，至于其书所载五代十国年号钱更是不遑列举。

　　其八，强作解人。这是袁著面对自己拿不准的史实时，自以为是的做法。例如，他讲授时历，“郭守敬算出来一年是365.2425天，跟现在的实际运行时间差13秒。今天拿电脑，当年连算盘都没有，可能是地下摆棍算的，厉害。”（页189）且不说有研究者指出，《清明上河图》卷末“赵太丞家”药铺上放的就可能是算盘，但元初画家王振鹏在《乾坤一担图》里所画货郎担上确有算盘出售，可见至迟宋元之际算盘已经流行。故而袁著说郭守敬可能摆棍算，即仍用筹算，连算盘都没有的结论，就太过武断。袁著还说，“所以今天郑和下西洋到底路线怎么走的，不知道。”（页253）马欢曾随同郑和三下西洋，著有《瀛涯胜览》，费信也四次随郑和远航，著有《星槎胜览》，两书都记载了郑和下西洋的所抵之地。如果他认为二书还不具体，不妨查阅中西交通史大家向达整理的《郑和航海图》（收入中华书局《中外交通史籍丛刊》），就不会贸然得出“不知道”的结论。

　　其九，懒于查核。袁著有些常识性错误简直难以置信。例如，北宋“太祖皇帝有遗训，刻在碑上。……祖训的第三条是不加田赋”（页154）。此即有名的“宋太祖誓碑”，《中国历史大辞典》权威释文曰：“南宋初相传宋太祖于建隆三年（962），曾秘密刻一碑，立于寝殿之夹室，称为誓碑。誓词三行，内容大略为：一，柴氏（周世宗）子孙有罪不得加刑；二，不得杀士大夫及上书言事人；三，要求子孙遵守。传说誓词文句虽略有出入，但主旨基本相同。”倘若祖训第三条如其所说，就不是文句略有出入，而是大有不同。但誓碑有“不加田赋”的说法，从未见诸于两宋史料（对此说所出王夫之《宋论》，张荫麟早有驳正）。袁著还说，“成祖的帝位来得不正，他是抢建文帝，抢朱棣，所以他总是心中有愧。成祖继位之后第一件事儿就是把朱棣的大谋士方孝孺给抓起来。”（页251）这里错得骇人听闻。显然，袁著认为建文帝就是姓朱名棣的那个人，殊不知朱棣正是明成祖的尊姓大名。为建文帝殉节而死的方孝孺，倘若在九泉之下知道自己硬派给朱棣做了大谋士，恐怕真要气得再死一次。

　　其十，疏于考证。袁著对史实考订颇为不屑，往往开口就错。他说，李善长是“太子朱标的老师，要上法场开刀。马皇后就不干啊，因为那个马皇后是中国历史上的贤后嘛，她就不干。不干她就不吃饭，绝食。哭”（页198）。当太子朱标老师的是宋濂，《明史》本传说他“傅太子先后十余年”，晚年因长孙“坐胡惟庸党，帝欲置濂死。皇后、太子力救，乃安置茂州”。《明史·马皇后传》说：“后侍帝食，不御酒肉。帝问故，对曰：妾为宋先生作福事也”，并未绝食，而是预设斋饭。《明史·李善长传》没说善长担任过太子师，其株连被杀在洪武二十三年（1390）。而据《明史》本传，马皇后死于洪武十五年，倘据袁著，八年后她还为李善长绝食求情，岂非白日见鬼。

　　讲史或著史，史实偶有舛误，即便司马光也在所避免。问题出在袁著对史实考证的轻蔑态度：“考什么你考？这个就属于文字狱遗风，要我说就是被吓傻了，干点有用的学问，这个玩意儿实在没什么意思！”（页224）他批评乾嘉考据在文字狱的高压下流于繁琐，固然不错，却因噎废食，把史料考证从史学研究中彻底驱逐出去。他决绝表示：“现在的历史，还有一个就是什么考据学，反正我就忌讳这个。别人问我这个，烦的不得了，所谓考据学，……吃力不讨好，和现在的八卦新闻效果没什么区别。”把史料考证与当下八卦新闻等量齐观，充分表明他对历史学缺乏起码的常识。惟其如此，袁著也就根本无法让人相信他的每个结论都是“有史实做依托的”。

　　二、“历史说得比相声还好”？

　　传媒为袁著设计的广告词很夺人眼球：“历史说得比相声还好。”拜读下来，略加归纳，他把历史说成相声的手段主要有两招。

　　第一招，轻薄的嘲讽与低级的谩骂。比如，说管仲“这个家伙从小品德不太好”（页22），却举不出过硬的事例。讥刺武则天是“唐高宗娘兼老婆”（页125），纯然一种轻佻的口吻。至于说完颜阿骨打是“天生打架王”（页170），则抹杀了女真族反抗契丹贵族压迫的正当性。骂李自成为“造反专业户”（页210），更是无视农民逼上梁山的客观史实。

　　这些还算客气的，再进一步就是失去理性的谩骂。袁著大骂明朝，是“那些王八蛋皇帝，流氓建立的朝代”（页101），“明朝因为是贼王八建立的王朝”（页202）。至于朱元璋，“你看那厮长得那模样，哪有一点帝王福相啊。……这家伙是贼王八出身嘛，是中国历史上出身最寒酸的皇帝。这种王八蛋一当政，必然是采用暴政。”（页196）他还说，“朱元璋、李自成、洪秀全，那洪秀全就甭提了，那家伙，把他比成什么都不算是对那东西的侮辱。”（页199）讲述历史，对前代与古人表达褒贬，势所难免。但这种价值判断，除了史料依据，还必须建立在理性分析之上，而不仅仅是情绪性的宣泄。

　　不仅如此，袁著先骂明武宗“整一个傻叉”（页207），再骂嘉靖帝与万历帝“又两个傻叉”（页208），最后骂明熹宗以下“全都是傻叉”（页209）。寻思半天，才恍然大悟，所谓“傻叉”，即是“傻Χ”，即国骂后省略的那个脏字，连这种不堪入耳的字在讲课与教材中都一再使用，确实无愧史上最牛。但历史学是合乎逻辑的思考，充满理性的产物，即便你有历史的激情，也绝对不能泼妇骂街。

　　第二招，夸诞的比拟与无聊的搞笑。在普及历史的过程中，确有必要进行通俗化的尝试与趣味化的探索。然而，袁著却为了追求趣味而丧失了品味，为了强调通俗而自甘于恶俗。他为了说明华夏民族是多民族融合而成，夸张地说，“孔子说的都可能是闽南话。”（页54）为了强调朱元璋出身寒酸，著者说：“刘邦在前朝好歹还是街道居委会治保主任，还是奥运志愿者，领一帮老太太还能干这个干那个呢。”（页196）而班超出使鄯善国，享受的是“五星级宾馆，美女服务员”（页56）。也许觉得这样趣味化还不过瘾，袁著就说皇帝“到三世这帮人，生于深宫之内，长于妇人之手，整天与阉竖为伍，你想想除了‘下面没有了’的笑话还能了解什么东西”（页40）。除了“下面”，他在通俗化、趣味化上看来也没有其他的高招。

　　为了追求噱头与出新，袁著对历史的比拟，往往不伦不类。他把宋代崇文抑武政策说成是“党指挥枪，要文斗不要武斗”（页150），借喻的内容与比喻的对象之间缺少共通点。这种插科打诨式的比喻，袁著俯拾皆是。例如，他把宋朝在当时中华文化圈内的主导性影响说成是“以文化扩张”（页167），在表述上既不严谨，也不科学。

　　这种喻指失当，除了让了解历史真相的人啼笑皆非，还常常让对历史真相并不了解的人对他的借喻究竟确有其事，还只是一种譬喻而琢磨不定，真假难分。例如，袁著说清代图里琛“走遍了每一户蒙古牧民的帐篷，宣讲党的民族宗教政策”（页238），你因为知道那时还没有“党的民族宗教政策”，尚能判断这只是比喻。但是，当他说秦律的“特点就是轻罪重刑。你随地吐痰，吊起来打”（页41），你若没有研读过秦律，就无法断定“随地吐痰，吊起来打”，究竟是秦律的条文规定，还是他的设譬比喻。惟其如此，这种不恰当地以今喻古，有些表述又会造成新错。比如，袁著说秦朝以十月为岁首，“所以9月末是除夕，春节是10月1日，应该过国庆，它过元旦”（页61），说秦朝春节是十月一日不错，但它与现在的国庆节却是两回事，因为两者有着中西历的差异。

　　借古讽今是袁著讲课时的最爱，且不说这种做法是否妥当，关键在于他运用这一方式一味哄堂大笑的效果。比如他模拟李斯讨论郡县制时的辩辞：“你恶毒攻击郡县制度，你不跟中央保持一致，你不反革命吗？”（页43）至于他说，明初的胡惟庸案，“这是朱元璋的第一次文化大革命”，而“借口大将军蓝玉谋反，这是第二次文化大革命”（页198），其初衷也许旨在批判“文化大革命”，但这种不伦不类的借喻，只会把人们对十年浩劫的痛切反思化解为一种浅薄的搞笑。

　　袁著曾说：“评书讲的那个东西，距离历史的真相其实很远，……我小时候听，现在不听了，一听就笑，太搞笑了。”（页192）然而，读完《玩意儿》，你得到的就是这种感觉，也难怪广告说他“历史说得比相声还好”。不过，这一包装似乎应该换个词序，改成“相声说得比历史还好”才更名副其实。

　　三、历史“又颠倒过来了”

　　作为百家讲坛的当红主讲，虽有报道说袁著《两宋风云》（陕西师范大学出版社，2009年7月版）错误成堆，还涉嫌抄袭，我倒很赞同他在该书后记里引用戴维·麦克卡罗的话：“历史告诉我们来自何处，将去向何方。”历史是什么？后人通过历史应该获取哪些教益？这是每一个著史者或讲史者必须认真思考与严肃对待的问题，也是历史学的社会价值所在。那么，作为一本讲史教材，袁著试图传达一种怎样的史学观念呢？

　　其一，混乱虚无的历史观。袁著的史识既相当混乱，又极端虚无。他先在自序里说，“我们自己写的历史书把明清时期写得一塌糊涂”，发问“为什么我们自己这么妄自菲薄？”其后在讲课时却说，“明朝是历史上最黑暗的王朝。”（页196）教人不知道该采纳其序言里的说法，还是相信他讲课时的论点。不过，你若同意他对明朝的结论，也会踌躇犯难，他上一节课刚说过“元朝是中国历史上最黑暗的王朝”（页186）。两个都是“最”，自己打起了自己的耳光！

　　有意思的是，袁著还会对王朝传世年数作出流俗迷信的说明：“北宋960年到1127年，历经168年而亡，这个数还挺吉利。”（页174）倘若如此，元朝从1271年到1368年，历经98年，“98”者，“就发”也，比北宋还吉利呢！这样讲史，不啻是在兜售《推背图》。

　　至于袁著对中国历史的虚无主义态度，更令人吃惊。他说：“虽然中国也有蒙古族，但成吉思汗出生在外蒙古，埋葬在外蒙古，跟咱不是一回事。”（页180）显然要把成吉思汗与他的历史从中国史中划出去，且不论这种主张有违于当前的民族团结与国家统一，即便在历史观上也十分荒谬，明修《元史》还把成吉思汗列为《太祖纪》，袁著的史观竟比被他痛骂的明朝还要虚无与落后。

　　其二，圣主权臣的政治观。袁著对明朝深恶痛绝，对清朝却独多好评。他评论成吉思汗时说：“中国历史上第一次亡国灭种，没有什么可值得纪念的，更不能把它当做骄傲。”（页180）倘若以子之矛攻子之盾，诘问他：清朝可是中国历史上第二次亡国灭种，有什么可夸耀的？不知他何以自解。对清朝有好评也不妨，但用语却折射出其政治观大成问题。他说：“其实明朝是中国历史上最黑暗的王朝，皇上一个赛一个混蛋。清朝虽然也杀过一些人，也干过剃发令这样的蠢事，但却是最圣明的王朝。顺、康、雍、乾都是不世出的圣主。”（页222）总之，王朝“最圣明”，圣主“不世出”，真的还想早活三百年，做圣主治下的臣民。

　　至于介于“圣主”与臣民之间最佳吏治，他也有独到之见：“你看中国历史上凡是作出成绩的官没有清官，包拯、海瑞这些人绝对做不出成绩来。一般都是那种介乎清官与赃官之间的那种权臣。”（页261）在他看来，对于老百姓，公正廉洁的清官反不及有点贪赃的权臣，堂而皇之地倡导专权，容忍赃贿。崇拜圣主，推崇权臣，这就是袁著鼓吹的政治观。

　　其三，佛教救世的宗教观。著者缺乏中国佛教史的基本常识，断然认定：“中国的僧人只要化缘就全是骗子。”（页196）也不知他是否查遍了《高僧传》及其所有续作，完全找不到曾经化缘的大德高僧，才下如此绝对的结论。这里，不妨请他重读其自序中的声明：“不能先拿出一个结论，然后把对我有利的史实拿来，有选择性地遗忘，这样是很可怕的。”

　　尽管对佛教没有研究，袁著却为中国建设和谐社会开出了救世药方：“很好的例子是印度，它贫富分化比中国严重，但是人家没见砸垃圾桶，也没见偷井盖的，没见把公园护栏给掰走的，就因为笃信宗教。虽然印度人不是信佛教，信的是印度教，但佛教的教义很多是从它那儿吸收来的。所以多宣传点儿这个，对于和谐社会多有好处。”（页88）当局提倡的“和谐社会”，只能乞灵于佛教教义，真不知今世何世！

　　其四，大学至上的教育观。在教育观上，袁著仍停留在“万般皆下品，唯有读书高”的水平上。他说：“今天也一样，也是‘六经勤向窗前读’。……你连大学都没上，你就看超市缺不缺扛货的。大学没毕业工作都找不着。你读大学的，黄金屋、颜如玉、车马簇。不读，铁皮屋、柴禾妞、棒子面、自行车。”（页157）言语之间充满了对超市扛货工与柴禾妞的轻鄙，完全缺少那种工作不同而尊严平等的观念，这种“大学至上”的教育观与人才观，实在令人不敢苟同。

　　其五，鲜廉寡耻的家国观。在家国观上，袁著毫无大是大非的原则立场。他先是断言：“中国人轻家国而重乡土，勇于私斗，怯于公战。打架勇敢着呢，你看我媳妇一眼我跟你没完。外敌入侵就胆小，异形【邦】打过来了，我躲着。”（页160）他讲这段话时，不知欲置岳飞抗金、文天祥抗元、史可法抗清与现代中国八年抗战于何地？他还声称：“为什么农民拥护清朝，圣天子，太圣明了，同一个民族让我们没法活，还是异族让我们活的不错，那我们干什么不拥护异族？所以中国人没有这种观念，谁让我活下去，我就拥护谁。”（页226）吹捧清朝不遗余力，却置嘉定三屠与扬州十日于不顾，匍匐山呼“圣天子，太圣明”，泯灭起码的民族大义，公然鼓吹“谁让我活下去，我就拥护谁”，鲜廉寡耻，一至于此！

　　其六，大汉族主义的民族观。在民族问题上，袁著以大汉族主义的优越感，对历史上的少数民族不惮使用轻侮的用语。他说：“犬戎是野人。太野蛮了这帮人。我们中原这个民族叫华夏，名字特别好听，华是美丽的意思，夏就是大的意思，是个又大又美丽的民族。……蛮夷戎狄已经是不怎么样的词儿，已经让你说得够惨的了，还不够惨？犬戎！”（页19）在讲到墨家尚贤时，他又拿犬戎开涮：“任用贤人，进行选举，最好国君都选举产生。这个不太现实，那是美国总统选举方法，万一选出的国君是个犬戎，肯定不让上。”（页33）在其内心深处，不仅鄙视犬戎，也传达出他把合法选举程序不当一回事。

　　惟其如此，袁著对中华民族内部，流露出强烈的大汉族主义，认为“五十六个民族里面文明程度最高的当然是汉族，剩下和汉族有一拼的，其实就应该是藏族”（页123）。在世界民族中，则贬斥黑人，宣称“黑人也一样，他的民族这么落后，就因为他没有国家概念，只有部落的概念”（页146）。这种民族观比起孙中山与林肯来，倒退不可以道里计，哪里还有民族平等的现代理念！

　　其七，荒唐狂悖的国际观。在国际问题上，袁著更是荒谬狂妄而口无遮拦。在古代东亚，中华文化对周边国家虽具主导性的影响，但在国家关系上，从今天说来则是对等的。而他却说：“甚至至今，韩国和日本的祭孔日都比中国要隆重，中国的儒生也从来都把它们当做中国的两个省，只不过不太听话而已。”（页27）而在钓鱼岛问题上，他竟为对手提供论据：清朝“东南是到台湾澎湖钓鱼岛。我们得特殊提一下这个地方在那个时候是咱们的，咱们可能那会儿也没认真拿它当回事，现在就不好说了，现在你说是你的，你上面也没人，你也弄不了。不像韩国那个独岛，人家真来劲，咱也不能跟韩国人干那事儿，面子不如肚子管用”（页250）。袁著公然认为钓鱼岛归属“现在就不好说了”，还以“面子不如肚子管用”为理由，主张将中国领土拱手相让。

　　另一方面，他在讲到郑和下西洋时，他又倒退到西方殖民主义的立场上，垂涎三尺道：“你看人家哥伦布、达伽马，什么都没有，哥几个凑钱，弄一艘小破船，带回来一个拉丁美洲，充分体现了出海的价值，你郑和跟人家没法比。”（页253）在古今对外关系与国际关系上，袁著根本没有现代国家关系中平等、独立、自主的基本理念，有的只是荒唐狂悖的胡言乱语。

　　袁著自序针对有的人说他颠覆了历史，自信满满道：“你了解的那个我颠覆之前的历史，是不是被颠覆过？如果是，那我只不过把颠覆的东西，又颠倒过来了。”在最基本的历史观念上，袁著确实把是非正误“又颠倒过来了”。

　　据说，每当高三学生毕业，著者都在黑板上抄赠北宋张载的名言作为勉励。然而，倘若学生接受他的那些立场与史观，还有可能实现他抄赠的话，去“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”吗？

　　结语：如此学史新潮流“将去向何方”？

　　袁著自序还征引了钱穆《国史大纲》卷首语：“所谓对其本国已往历史有一种温情与敬意者”，“至少不会感到现在我们是站在已往历史最高之顶点”。奇怪的是，他对原文作了重大删节，歪曲了原意。这段文字完整如下：

　　所谓对其本国已往历史有一种温情与敬意者，至少不会对其本国已往历史抱一种偏激的虚无主义，亦至少不会感到现在我们是站在已往历史最高之顶点（此乃一种浅薄狂妄的进化观），而将我们当身种种罪恶与弱点，一切诿卸于古人（此乃一种似是而非之文化自谴）。

　　钱穆所谓对本国历史的敬意，具体地说，就是无论著史，还是讲史，必然会体现史学家或说史者自身的价值判断；在这种价值判断中理应表现出对历史的敬畏，对其中正面的东西给以肯定，表达敬意以启迪今人，对其中负面的东西给以否定，引为鉴戒以警示来者；然而是非褒贬的态度应该是严谨而理性的。

　　读完袁著，我们才领悟到被他有意删去的钱穆那几句话，犹如阿Q讳言头上的癞疤，正是对他的一种预警，而他所自诩的颠覆历史，就是“对其本国已往历史抱一种偏激的虚无主义”，而自我感觉良好地“站在已往历史最高之顶点（此乃一种浅薄狂妄的进化观），而将我们当身种种罪恶与弱点，一切诿卸于古人（此乃一种似是而非之文化自谴）”。

　　袁著不止一次用到“玩意儿”一词，无一不充满贬义。他将其冠诸于书名，画龙点睛地凸现了对历史的轻佻与侮慢。对这样“史上最牛历史老师”，主流传媒或是请他上百家讲坛，或是为他的《玩意儿》首印20万册，还宣称由此“开启全民学史新潮流”。媒体赞同这种亵玩历史的做法，实际上与其有意无意地遮蔽某些历史的做法，乃一物之两面，是当前历史传承中最成问题的社会现象。类似《什么玩意儿》这样的东西占据了当下史学传播的主导地位，套用前引戴维·麦克卡罗的话，长此以往，中国人必会不知道“我们来自何处，将去向何方”！（来源于《这哲网》）

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精彩语录：
    我可以讲两宋，但是比不上宋史专家。我也可以讲二战，但是比不上军事史专家。可是军事史专家不一定能讲两宋，宋史专家不一定会讲二战。实际上在我看来，因为中学老师必须从古讲到今，从中讲到外，很有可能形成一种样样都通但是样样都松。
各位新浪网友，大家好！   
    主持人：亲爱的新浪网的网友朋友们大家好，欢迎大家收看新浪视频，我是主持人王莹(blog)。这里是新浪博客为您带来的“网上大讲堂”节目，今天非常荣幸我们在演播室里请到“史上最牛的老师”袁腾飞(blog)老师，欢迎袁老师，请您在这里跟各位网友打声招呼。
    袁腾飞：新浪的各位网友朋友大家好。
    主持人：袁老师，我特别想叫您牛老师，不知道您的学生怎么称呼您？
    袁腾飞：还是叫袁老师。
    主持人：您的粉丝呢？
    袁腾飞：粉丝也叫袁老师。

    袁腾飞：成为“最牛老师”绝对是偶然
    主持人：您跟学生面对面的授课是一种语言方式，到了《百家讲坛》的节目当中您的语言方式有所收敛，这次您又出了一本书，这个语言方式是不是又改变了？
    袁腾飞：书就是讲课内容的实录，等于把口语的东西变成书面语，内容没有什么区别。
    主持人：还是您的风格，大家喜欢袁氏风格，袁老师讲课时神采飞扬的样子。
    袁腾飞：受众不一样，《百家讲坛》的受众可能不只是学生，还有成年人。上课因为你的受众主要是学生，所以面对不同的受众，当然就要采取不同的教学方式。这个很正常。
    主持人：袁老师，您怎么那么牛，一下子让那么多人喜欢您？
    您没上《百家讲坛》的时候学生是不是也特别爱戴您？那会儿是更爱戴您是吗？
    袁腾飞：怎么说呢？很偶然的一件事。因为去年我的视频被放到了网上，所以可能点击的人一多，慢慢认识的人就多了。其实像我这样讲历史的历史老师有很多。如果把他们的视频放到网上，“最牛的老师”就不定是花落谁家了。很偶然，绝对是一种偶然。
    主持人：袁老师，稍微停一下，真的像您这样讲历史的历史老师有很多吗？
    袁腾飞：我认识的就不少。
    主持人：很您的风格是一样的？
    袁腾飞：对，我认识的就有很多。
    主持人：您知道我们的学生说什么呢？学生说哎呀我们早怎么没有这样的历史老师来教我们，要不然我们的历史成绩早就提高上去了。
    袁腾飞：可能是本身来讲，像中国的老师里边女老师比较多，尤其是历史属于文科，其实文科更是女孩多，所以女老师比较多，可能女老师跟男老师讲课的风格也不太一样，包括像咱们的历史书，过去的历史教材比较侧重于还是政治史这种东西，里边又大量涉及到战争的东西。讲到这些东西，可能女老师的优势不如男老师。但是比如讲到经济、文化女老师还是有一定的优势。

     袁腾飞：我连26个字母都记不全
    主持人：您个人来说，袁老师，那么多历史史实记住没有问题，包括那么多年代您怎么记得那么清楚？还有战争的人数？
    袁腾飞：那个很简单，你在某些地方是长项，可能在某些地方就一定有短板，我连26个字母都记不全。所以，自然等于我的大脑里边全记这些东西，自然这些东西就能记住。
    主持人：就是擅长？
    袁腾飞：也不是擅长，就是兴趣。比如说26个字母，我非得从头背下来才能知道那个字母是什么，比如随便让我拿出一个字母来，我可能就不行了，我都记不全。就是因为没兴趣，不愿意记这些东西，没兴趣。
    主持人：您是因为喜欢历史，然后学的历史，然后当的历史老师。
    袁腾飞：对，对，完全是这样。
    主持人：那是不是也是因为喜欢，你才觉得在历史的空间，您教历史课的过程中，有很多个人发挥的空间呢？
    袁腾飞：有很多乐观。
    主持人：教出乐来了？
    袁腾飞：对。
    主持人：大家都觉得教书很枯燥，您怎么就教出乐来了？
    袁腾飞：我不知道别人怎么想，我也不好对这件事做一种评价，反正我觉得甭管遇到生活当中有什么不开心的事，比如你走上讲台面对底下的学生，把你看的这些东西，按照学生能接受的方式讲给学生听，他们会心地微笑或者哄堂大笑，我就感觉到有一种满足感。
    主持人：随着这种满足感不断地在增长，您的课教得越来越好。
    袁腾飞：有这种可能。

    袁腾飞：请不要把我当成历史学家
    主持人：袁老师，从您到百家讲坛，有更多人关注你，随之而来有很多质疑声音，有些是对您的历史观点有质疑，有的是对您的授课方式，咱们先说授课方式，您一般听到的声音是什么？
    袁腾飞：我是这么想，凡是对我支持的朋友们，我当然是表示由衷的感谢。你对我的观点不认同，或者说你能够指出我的错误的朋友们，我也表示由衷的感谢。因为毕竟我只是一个普普通通的中学历史老师，我不是历史学家，我也不是学者，我上大学的时候，我们学的是师范专业历史教育学，严格意义上来讲，我们学的不是历史学，而是历史教育学，我们学的是怎么教历史。
    我可以讲两宋，但是比不上宋史专家。我也可以讲二战，但是比不上军事史专家。可是军事史专家不一定能讲两宋，宋史专家不一定会讲二战。实际上在我看来，因为中学老师必须从古讲到今，从中讲到外，很有可能形成一种样样都通但是样样都松。比如说《两宋风云》这本书，30讲，一讲42分钟，就是1200多分钟。可是那点东西如果在中学教科书上，十分钟可能都不到就讲完了。你要把这么点东西扩充到这么多，出现疏漏是难免的，出现错误是难免的。所以，比如谁要给我指出来哪个年代讲错了，哪个人名念错了，哪个地点说错了，哪个史料引用错了，这是我提高的机会，我也得看很多书才能去准备这30讲。比如我原来喜欢两宋，但是并没有深入了解，在这里我也表示感谢。
    主持人：袁老师在这里也要原谅自己，因为需要知道的东西太多。
    袁腾飞：至于攻击、谩骂我就不想评论了。
精彩语录：

    高考就是应试，什么素质教育，素质好不可能考不好，素质低的人不可能考得好。素质教育跟高考不矛盾。

    袁腾飞：最怕考外语

    主持人：袁老师，您作为一个老师比较有成就感的地方一个是提高了很多学生的历史成绩。另外一方面是不是也让很多原来对历史不感兴趣的学生喜欢上历史了呢？
    袁腾飞：作为一个老师来讲，最有成就感的地方应该是我教的学生将来比我强，这是老师最有成就感的地方。比如说现在成功人士，党和国家领导人，我们大家都知道，他的中学老师如果知道自己的学生达到这样高的程度，心里一定有一种巨大的满足感。所以，当老师可能最高兴的事、最喜悦的事应该是我教的学生比我强。而且确实我感觉到，我教的学生应该都会比我强，为起码他们学历肯定会比我高。因为现在本科毕业已经是不行了，学历会比我高。很多孩子都有出国深造的机会。这一点应该是我最欣慰的地方。
    主持人：这是老师的境界。
    袁腾飞：比如原来我教出来几个孩子，最后他们有心治学，有从政、从商，也有心治学的，我跟他们开玩笑，将来你们当博导，我去考你们的研究生。
    主持人：这真是一句玩笑话。
    袁腾飞：只要别考我外语就行了。
    主持人：外语您也不错，您说只会400个单词，但职称考试也考过了。
    袁腾飞：那种考试……
    主持人：是有技巧在里边的。不知道网上有些语录您有没有看，是不是都是您说的？
    袁腾飞：书背后印的那些应该都是我说的。

    袁腾飞：网上的语录有些不是我说的
    主持人：我在这里确认几条。这里有编辑准备的几条，看是不是你说的。“我的学生会考通过率是98%。”
    袁腾飞：这有误解，我说会考的通过率应该达到98%。
    主持人：“你好意思跟延庆山里放羊的争那2%吗？”
    袁腾飞：这是一句玩笑话，什么人通不过会考，是指偏远闭塞的地方通不过。这话很不严谨。
    主持人：有别人添油加醋的元素在里边。
    还有一句话“60分万岁，少一分步考，多一分浪费！”
    袁腾飞：那是向往过，那是针对于会考，不是针对高考。高中毕业会考。
    主持人：严格吗？您对您的学生？
    袁腾飞：会考吗？
    主持人：一般的考试。
    袁腾飞：我们一般没有考试，历史就是会考和高考。
    主持人：会要求他们达到一个分数吗？
    袁腾飞：不要求。因为会考通过就完了。
    主持人：高考成绩呢？
    袁腾飞：数学要150的话，历史30没关系，高考最后看的是总成绩。
    主持人：咱们看的是素质教育。
    袁腾飞：高考就是应试，什么素质教育，素质好不可能考不好，素质低的人不可能考得好。素质教育跟高考不矛盾。
    主持人：等于您不要求你的学生分数一定要达到多少。
    袁腾飞：不要求。
    主持人：还有“尤其是传纸条最可恶，上课干扰一大片，你连一条短信都发不起吗？”
    袁腾飞：没错，这就是我说的。
    主持人：您有时会不会回看这些语录，自己有时也会心一笑，这是我说的吗？
    袁腾飞：我没回看。

    袁腾飞：为什么给书取名《历史是什么玩意儿》
    主持人：您已经开博客了，几天的点击率就很高。
    袁腾飞：那个博客不是我开的，是摩铁文化开了一个工作博客。
    主持人：文章是您写的吧？
    袁腾飞：文章是商量着来的，不是我执笔。
    主持人：那我们要看您原汁原味的写作风采，还是要看您最近刚要出的这本书？
    袁腾飞：对。
    主持人：书名叫什么？
    袁腾飞：《历史是什么玩意儿》。我是长于动嘴，拙于动笔，如果我坐在电脑前，一天可能连200个字都敲不出来，我不会自己写任何东西，除了述职报告。
    主持人：您很大牌，得找一些记录员给您记录。
    袁腾飞：那倒不是，像以前百家讲坛都是我在演讲，讲稿整理成书，这本书也是我上课的讲稿整理成书。
    主持人：书名呢？
    袁腾飞：书名是出版社起的，等于我跟出版社缺乏沟通，原来起的历史是《袁腾飞说中国历史》。
    主持人：很正。
    袁腾飞：为了跟书的幽默相一致，起了这么一个书名，但是如果从下一本开始可能又会回到一个比较正的书名上。
    主持人：还以为是您的风格。
    袁腾飞：不是。

    袁腾飞：为何要在百家讲坛首讲宋史
    主持人：内容呢？也是相对比较正的？
    袁腾飞：类似就等于把我讲课的讲稿整集下来，可能有的太口语话的东西变得书面语一点。另外，因为那是讲课嘛，主要针对的是高三的学生。所以，出了书之后，不仅是学生能看，包括青年人甚至包括中年人都能看。工作了的也能看，就把课堂上比如讲考试的那些东西全都删除掉。大概我讲了34个小时，按照我的语速，一个小时应该在1万字左右，应该是30多万字，这本书出来20万字，大概删了三分之一以上的东西，比如题怎么解，书怎么背，画数画哪行，类似这种东西删掉了。
    主持人：等于读者更广一些，不是只针对考生了。
    袁腾飞：是。
    主持人：也听说您这本书主要是您平时讲课的一个汇集。
    袁腾飞：对。   
    主持人：这个汇集里，像您特别偏爱宋史，在这里会不会着重突出一些？
    袁腾飞：也没有，因为讲课的时候必须得按照教材讲，中国历史6个阶段，先秦、秦汉、魏晋、南北朝、隋、唐、宋、元、明、清，先秦和南北朝比较弱，只有这两章比较少。剩下像秦汉、隋、唐、宋、元、明、清时间比较均衡，教材这么多内容，必须把这些内容讲完。
    主持人：还不能完全体现您的袁氏风格在里边。
    袁腾飞：我喜欢宋史，所以在百家讲坛讲了两节，不像大学上课，喜欢哪段就多讲，中学必须研究教学任务。
   精彩语录：
    我总的感觉，大人物学了有大用，小人物如果学了，修身养性陶冶情操、启迪智慧可能有一点帮助。有人爱问历史学科学了有什么用，这个问题就比较功利。它确实不如理工科有用，所以，可能相当多的孩子们，他在上学的时候，并不爱学历史，可能走上工作岗位了，或者是他读了大学了，有时间了，学业负担没这么重，可能觉得历史是一个很有意思的学科，他再捧起来读也是来得及。
   袁腾飞：我为什么要这样教历史
   主持人：袁老师，您听说有人研究您了吗？青年教师袁腾飞的教学模式。
    袁腾飞：没听说过。
    主持人：我看到有很多朋友写博文开始研究您，有的说您的教学方式非常便于学生熟记一些历史事件。但也有一部分人觉得这样教理事会不会影响大家对历史真实性的记忆。您怎么看这个问题？
    袁腾飞：我一开始为什么会这样教历史，我是觉得教材的语言过于成人化，所以学生接受起来比较困难，所以我用这样的语言深入浅出把道理给他们明白了，他们自然就会对这门课产生兴趣，产生兴趣就会学下来。我一堂课下来最成功的地方不是孩子记住我讲什么，而是他有兴趣在底下去看看书。你可以说我讲得不严肃，孩子可能在底下看看严肃的历史是什么样。你倒是很正统一本正经板着脸在那儿严肃讲，底下同学都打呼噜了，效果也不好。
    主持人：主要是通过您的授课培养孩子的兴趣。
    袁腾飞：兴趣永远是第一位，没有兴趣什么事也做不了。

    袁腾飞在线回答网友提问
    主持人：现在真的有很多历史迷对您的授课产生了浓厚的兴趣，今天也有很多网友来到演播室直播间，想跟您进行交流。
    网友：我特别喜欢您讲的《两宋风云》，喜欢您的诙谐与幽默。其中有一件事情不是很了解，想问一下您，张骏作为南宋宋高宗时期的三大名将之一，为亢进立下赫赫战功，然而在面对宋高宗和秦桧谋害岳飞之事，他却成了奸人的刽子手，从而被历史所唾弃。对于这样一个复杂的人物？
    袁腾飞：人都是很复杂的，哪有一条线走到底，他抗金归抗金，害岳飞归害岳飞，抗金我们肯定，害岳飞我们否定。
    网友：我的高中成绩总是在85—90分之间徘徊，有没有什么好的提高的办法？应该读一些什么样的书有助于我提高成绩？
    袁腾飞：历史分数85—90分，没有好的，已经到头了。
    主持人：已经很好了？
    袁腾飞：像你高考的时候，文综要是能够达到220、230很了不起，平均不到80分。他能稳定在85—90分，不知道他的数理怎么样，还有地理怎么样，如果历史85—90分，北大都没问题。
    主持人：您平时跟学生交流什么？现在、过去欧洲还是国内的？
    袁腾飞：很少去交流。
    主持人：就上完课各干各的？
    袁腾飞：对。
    主持人：没有学生有问题吗？
    袁腾飞：基本上没有。
    主持人：看来您上课都把历史讲透了？

    袁腾飞：我上课的时候也有学生睡觉
    袁腾飞：现在对于大多数孩子来讲，学文科就是背课文，和理工科不同，就来学文科。可能文科就是抓数学和外语，历史不会看重。
    主持人：不会的袁老师，那怎么会有那么多粉丝喜欢您、追捧您，你如果说喜欢历史的人并不是很多。
    袁腾飞：我总的感觉，大人物学了有大用，小人物如果学了，修身养性陶冶情操、启迪智慧可能有一点帮助。但是如果很多人特别爱问一个问题，这个学科学了有什么用，这个问题就比较功利。如果说有什么用，确实没什么用，它确实不如理工科，尤其是工科有用，确实是这样。所以，可能相当多的孩子们，他在上学的时候，并不爱学历史，可能走上工作岗位了，或者是他读了大学了，有时间了，学业负担没这么重，可能觉得历史是一个很有意思的学科，他再捧起来读也是来得及。也是有人问比如你上课有没有学生睡觉？当然有。孔子来讲学照样得有人睡觉。你上课有没有学生睡觉？有没有学生做其它作业？有。你管不管？不管，我为什么要管？我把他叫醒了，和别人聊天不是更干扰我吗？我不管，我当然不管，他现在觉得历史学科没有用，你通过会考拿到高中毕业证就完了。什么时候你觉得有用，你再读都来得及。
    主持人：现在真的都是这样的老师吗？特别是让学生学习的空间有这么自由？
    袁腾飞：反正我是这样的。
    主持人：看来做您的学生还是很幸运的一件事？
    袁腾飞：反正我是这样。
    网友（网名“苹果贩子”）：希望您讲讲中国文人的两宋情结，因为两宋是出大英雄、大汉奸、大文化和大艺术的时代，我始终不明白为什么这样？
    袁腾飞：国家不幸诗家幸。两宋时代可能确实因为两宋正好都是亡于北方民族的进攻。所以这个时代可能雪与火、爱与恨、金戈铁马、爱恨情仇，比较乱，越是龙蛇混杂的时代，可能越能激发人创作的灵感。这有一个。
    再一个，宋朝确实比较重视文人士大夫的地位，所以中国文人大多数有这么一种情结，言必说两宋。有很多忠奸、善恶、美丑都能找到，一说奸臣就是秦桧，一说忠臣就是岳飞，时势造英雄。

    袁腾飞：最爱看的电视剧是《狼烟北平》
    主持人：不知道袁老师生活中是一个什么状态？除了喜欢历史，还有一些什么样其它的爱好？
    袁腾飞：基本上没别的爱好，历史对我来讲，看历史书对我来讲不仅仅是一种工作，也是一种生活方式。如果你不让我看点历史书我就不知道怎么活了。所以，基本上像电脑、电视对我来讲都是可有可无的东西。电视我是可能一天开个半个小时。看电视我一般爱看反映清末明初，像《狼烟北平》，这种东西我还是能看的。
    主持人：北京味特浓的电视连续剧。
    袁腾飞：别的电视剧基本上对我来讲都是属于火星上的事，电脑对我来讲就是属于一个打字机。
    主持人：袁老师，我特别想知道，平时您对学生有什么要求？您说不要求他们分数，上课的状态也不要求，您都要求什么？
    袁腾飞：上课的状态只要不捣乱就行，别上课两个人下大棋，别上课两个人聊天，两个人聊天也行，我现在上的是补习学校，相当于同步班的补习学校，一堂课两个小时。这两个小时之内，你要让孩子坐着不说话，那太不现实，也不人道。你说话可以，你们俩愿意说就说，只限于你们俩能听得到就完了。私密的事也没必要大庭广众之下哇哇叫，但是有的孩子太坦荡、太无私，坐在最后一排我都能听见，这样我就不得不干涉一下。至于你想睡一会儿，两个钟头你困了想睡一会儿，或者你觉得历史没什么太大意思，你做其它科作业都是允许的。

    袁腾飞：中学教师才是主页，其他都是副业
    主持人：袁老师，我还想问您的是您会不会继续当中学教师？
    袁腾飞：当然，不是会不会，而是肯定会。
    主持人：可是您现在很有名，肯定邀您出书的比较多，要参与的工作更多，您的可选性就更多了。
    袁腾飞：那都是副业，我是分得清主次的，我知道哪儿给我报销医药费，也知道哪儿给我发退休金。
    主持人：好，因为我们在现场更多还是历史迷，还有一些历史的问题想请教一下袁老师。
    网友：《两宋风云》里面的乔贵妃到底回到了南宋没有？袁老师在《两宋风云》中没有讲，我现在想知道这个问题。
    袁腾飞：这个我真不知道，我还没有看到相关的史料。
    主持人：您讲到那儿戛然而止。
    袁腾飞：我最后真的不知道，乔贵妃回没回去书上没有记载。
精彩语录：
     不是说我把明朝骂得那么惨，我是说明朝的皇帝，荒淫无道，而且心理变态，尽干荒唐事。李后主不理朝，宋徽宗不理朝，在历史上留下光辉，你们这些练丹的、玩木匠活的，留下什么历史上的光辉形象。不是说尊重历史就是历史上的人都不能骂，你总要扬善，你总要贬斥恶，没有什么无可厚非。
    袁腾飞：请不要把我跟任何人进行比较
    网友：为什么在百家讲坛里先讲《两宋风云》？是因为您特别喜欢两宋历史？
    袁腾飞：还有就是这一段没有人讲，我也喜欢明清，但是明清史很多老师都讲了，再讲就没有新意，不能总是这几个皇帝来回来去讲，没有什么意思，主要是这两个原因造成。
    主持人：现在也有人把您和易中天、于丹老师放在一块儿，您是不是觉得还是有一点点小小的成绩，毕竟得到更多人的认可？
    袁腾飞：我不跟任何人比，也不跟任何其他人拿来评论。中国人做事最基本的守则应该是闲谈不论人非。很多人问过我这样的问题，你跟谁谁有什么区别，你跟谁谁有什么联系，对不起，无可奉告。
    主持人：是一个历史观点，您用历史观点在回答这个问题。我们还是回到历史问题当中。

    袁腾飞：平时除了历史书不看别的
    网友：请问袁老师，古代打仗的阵法是怎么样，怎么排的？几万人对再一个地方怎么打？是十个人为一个小组对拼都死光了然后下一组上，是这么对打吗？
    主持人：我觉得这个风格很像袁老师讲课的风格。
    袁腾飞：中国阵法、战法流传下来比较少。相反日本人特别注重把阵图这些东西保留下来。但是我觉得可能日本的阵法跟中国古代有相似的地方。如果他想了解这方面的内容，前两点我正好看到一本书，叫《日本战国物语》，附录里写了日本古代战法，可能跟中国有些相似的地方，可以看看这本书。
    主持人：老师真好，还提供了一个资料，大家可以去看看。
    您平时看历史书的量还是很大很大。
    袁腾飞：我除了这个不看别的，除了历史类，像唐诗宋词。
    主持人：您不用特意记一些东西，就是自然而然。
    袁腾飞：书读百遍，其义自现，而且我大脑就给它留空间，别的都不行，自然科学、外语都不行。
    主持人：是谦虚的说法？
    袁腾飞：不是，尺有所短，寸有所长，我就属于寸有所长。
    主持人：您喜欢历史是不是跟家里人有关系，家里人有没有搞历史？
    袁腾飞：没有。
    主持人：完全是自己兴趣爱好？
    袁腾飞：对，就是打小自己喜欢，从小听杨家将、三国、岳飞什么的，然后看中国小历史丛书，2、3毛钱一本，这样慢慢培养起兴趣。

    袁腾飞回应为什么把明朝骂得那么惨
    主持人：您为什么把明朝骂得那么惨，甚至质疑您到底是哪个民族？
    袁腾飞：我不把明朝骂得那么惨，这个问题已经解释到我都不想再解释了，我说了很多遍，不是说的把明朝骂得那么惨，我是说明朝的皇帝，荒淫无道，而且心理变态，尽干荒唐事。李后主不理朝，宋徽宗不理朝，在历史上留下光辉，你们这些练丹的、玩木匠活的，留下什么历史上的光辉形象。不是说尊重历史就是历史上的人都不能骂，你总要扬善，你总要贬斥恶，没有什么无可厚非。
    主持人：对人不对事。
    袁腾飞：对。

    袁腾飞：历史就应该走出书斋走向大众
    主持人：从《万历十五年》开始很多专家觉得说历史的风格改变了，到最近特别红的《明朝那些事》——当年明月的写作风格也是别具一格，到现在这样一个说评书的方式讲历史，您觉得历史的说也好，写也好，是不是转化到越通俗、大众越理解的方式？
    袁腾飞：如果要这样，可能对于历史在民间普及是很好的事。早就有学者说历史应该走出书斋，应该走向大众。因为它跟今天都是相距很遥远的事，尤其对于80后、90后，尤其是90后的学生，以后就是零零后，21世纪出生的孩子来讲，你跟他讲那么久远的事情，如果不跟今天的事情有一些联系，他不会明白我为什么要学这个东西。所以，如果通俗说史能够对于普及历史知识，对于激发全民对历史学科的兴趣，应该说是有一定的帮助的。
    主持人：还是为了培养大家的兴趣。
    袁腾飞：是的。
    主持人：而且范围更大，不仅是学生，而是全民。
    袁腾飞：对，不仅是学生，而是全民。
    主持人：您出的《历史是个什么玩意儿》下册什么时候完成？
    袁腾飞：上册已经出了，下册还没有决定什么时间出。
    主持人：又是口述，估计您以后出书都是这种模式？
    袁腾飞：可能都会是这种模式。我只有在讲述的时候能发挥，因为你坐在那儿写，就得书面语。
    主持人：这不是袁老师的状态和风格。
    袁腾飞：是的。
    主持人：节目最后我们也看到有很多网友那么喜欢您，您有没有特别想跟他们交流的话，可以在这里跟他们说一下。
    袁腾飞：感谢网友朋友们对我的支持，我想仁者见仁、智者见智，他山之石，可以攻玉。如果我的讲述有什么不当的地方，当然欢迎大家批评指正，也希望以后有机会能跟大家多交流。
    追究，预祝各位网友朋友身体健康，万事如意，谢谢大家。
    主持人：好，也谢谢袁老师，我们期待您的新书。
    袁腾飞：谢谢。
来源：新浪博客

教师之友网

袁腾飞出书身陷"抄袭门"：网友爆史实错误成堆2009年09月10日
人民网



    昨天，早报文化版独家报道了袁腾飞在“百家讲坛”《两宋风云》中的讲史内容疑似抄袭某部新近出版小说的虚构情节和段落。有网友认为袁腾飞所抄的小说并不只是《柔福帝姬》一部，一些网友在《两宋风云》里还挑出了众多低级的常识性史实错误。


中国社科院历史学者雷颐在接受早报记者采访时表示，袁腾飞和“百家讲坛”不断用虚构的历史和错误史实来提高节目收视率，结果只能使节目公信力不断下降，“如果这样，‘百家讲坛’就做娱乐节目好了。”他认为，既然“百家讲坛”的定位是普及历史知识，就不该把小说虚构内容放进去，至少要做说明。早报记者昨天再次致电袁腾飞和“百家讲坛”制片人万卫，两人均未回复。
网友：袁对很多基本史实都没搞清
一名ID为“东方飞龙”的网友此前曾在“盛唐社区”发帖《给央视百家讲坛上上课——袁腾飞之<两宋风云>》，随手列举了十处重大史实性错误。如“袁腾飞说澶渊之盟辽对宋称臣”，该网民以《契丹国志》、《宋大诏令集》等史料为据指出，“澶渊之盟使宋辽两国成为兄弟之国，当时真宗年长称兄，辽圣宗年幼为弟。兄弟当是亲如兄弟之意思。两国关系是平等的。”
“东方飞龙”一一批驳的袁腾飞史实错误还有——“袁腾飞说，宋徽宗后宫宫女有一万，而唐玄宗宫女只有三千。所以可以看出宋徽宗的腐败荒淫程度。”袁腾飞以白居易的诗句“后宫佳丽三千人”为据，但诗人在诗中用的数字大多都是虚词，这应该是个常识。对唐玄宗时的宫女数字，历史记载得很清楚，是四万人。《新唐书宦官传》记载：“开元、天宝中，宫嫔大率至四万。”“袁腾飞老师说大太监童贯没胡子。”童贯虽然是太监，但却是个长着胡子的太监,这也是一个最基本的常识。《宋史童贯传》记载：“贯状魁梧，伟观视，颐下生须十数，皮骨劲如铁，不类阉人。”
“东方飞龙”说，袁腾飞所犯的基本常识性错误太多，所以就先选十则。“袁腾飞年纪轻轻就有胆量讲这么复杂的宋史，勇气不得不令人佩服，确实牛！但基本史实都没搞清楚，还不懂装懂，信口开河。在讲中国盛世的覆灭，没有一点惋惜、痛惜之情，还嬉皮笑脸，眉飞色舞的。这样的态度与作风难免会误人子弟。作为一个有文化有责任心的中国人必须尊重历史，尊重中国文明。”
“东方飞龙”的矛头最后直指央视，“央视对中国历史的态度过于轻浮，对待中国文明过于草率，不负责任。文化不是娱乐，历史不能戏说。”
争论：近半网民不接受讲史虚构
对于袁腾飞涉嫌抄袭虚构小说并将其加入讲史一事，网上反应也颇为热烈。
在网易读书的网络调查中，截至昨晚,对于“你是否接受讲史中加入小说虚构？”有近半网民认为不能接受，另有1/3的网友表示可以接受,还有一些表示无所谓。而在“你如何看待袁腾飞涉嫌抄袭事件？”有四成多的投票网民认为，“只要好看无所谓”，有近三成的网友认为“很恶劣，违背职业道德”。一位网友留言说：“明眼人一看就是抄袭了，抄袭点史书也就罢了，抄袭的还是人家虚构的情节，现在还嘴硬说不过去。”
另一位网友则表示：“袁腾飞说了，他不是学术专家，只是个历史老师，即使是讲历史故事，即使使用到别人的素材，这没什么，正常！”
但也有冷静的网友一针见血地说：“不管你有多少理由，就问一个问题，抄对还是错？作为一个老师，为人师表，这是否可取？”
一位网友说：“本来开始很期待他讲解宋史，可是看了之后就觉得很乱，大多数论点和典故都是大众快餐水平，没有什么历史典籍引据，当小道消息、笑话还差不多。最近更看了他新书《历史是什么玩意》中的对明朝的谩骂，觉得此人做事浮躁、哗众取宠。听他的说法对大多数人形成正确的历史观没什么帮助。”
学者：袁的回应看不出道德自律和学术真诚
袁腾飞前天在接受早报记者采访时曾表示，“历史的事实肯定是真实，但人物之间的对话完全可以虚构，比如《史记》中的对话，司马迁可能在场吗？他不可能在场。只要虚构符合历史真实就可以。”复旦大学历史系宋史学者姜鹏在接受网易读书采访时驳斥了这一观点，他表示，司马迁时代的《史记》与现代的《史记》，虽然文字完全一样，但已经是两个概念的作品了。司马迁创作《史记》的历史和功用与现在的也是完全不同。更进一步说，司马迁自己也不知道他能成为我们的历史学家。“今天的《史记》是让我们寻找曾经记忆的东西，然后分析它；而司马迁的目的并不全是客观的记录史实，更是寄予了他的理想和信仰在里面。”姜鹏同时表示，作为教师、讲史人，应该有起码的道德自律和学术真诚。袁腾飞的回应完全看不出这里面的任何一点。“‘百家讲坛’贴上了‘专业’的标签，而主讲人却并不专业，所以引起专家学者的不满；观众没有很多知识储备，讲历史的前提是真实的历史，讲史人必须用严肃认真的态度来对待历史知识。袁腾飞是一位中学历史教师，他充当的是一个媒介、导体，让学生去了解历史，如果用虚构的小说去讲史，那说书人也能讲，平常人也能讲，这对学生也不负责任。”

教师之友网

===《教师之友网》管季超辑帖附言：


1，年近半百，自知学识浅陋，于是选择在暑期自费赴蓉参加[研修]学习；


2，以我浅薄的历史知识积累，一时难以判断腾飞老师所作讲座的学术价值高低，更不便轻言其史实运用的正误！因此，我通过网搜辑帖方式进行[复习]，http://xnjyw.5d6d.net/thread-51944-1-1.html希望能趋近客观的判断；




3，以我若干年当学生/当教师的经验来对腾飞老师‘讲授技巧’这个单项作判断，我认为腾飞老师也许算本次[高研班]授课教师中最能用语言‘揪住’学员的一位！
     我给他这个单项评了六颗星。

http://xnjyw.5d6d.net/thread-51892-1-1.html



4，我们60后这代人在相当长的时期所受的[历史教育]是不完整的/片面的/有选择地‘遗忘’的/为了意识形态而罔顾历史真实的！！是一种极靠不住的/乃至极端有害的历史教育！

     譬如，在我们初高中所学的[抗日战争史]部分，完全抹杀了国民党军队正面战场的伟大功绩，是很不应该的！是伤害了我们这一代人的民族感情的！！

    探寻历史的真实，是我们作为一个‘人’的基本权力。
http://xnjyw.5d6d.net/viewthread.php?tid=48599

http://xnjyw.5d6d.net/viewthread.php?tid=43267


http://xnjyw.5d6d.net/viewthread.php?tid=47461

http://xnjyw.5d6d.net/viewthread.php?tid=985

http://xnjyw.5d6d.net/viewthread.php?tid=746

http://xnjyw.5d6d.net/viewthread.php?tid=34034&extra=&page=1

http://xnjyw.5d6d.net/thread-49320-1-1.html
http://xnjyw.5d6d.net/viewthread.php?tid=34034&page=4#pid80443
    即或明天就死去，我们还是想尽可能多的知道历史的真相！



5，让人说话，天塌不下来！我想。要相信听者，也会努力作出判断！http://xnjyw.5d6d.net/thread-51066-1-1.html

      假如‘因言获罪’，我们这个民族将失去思想的活力！这，绝对不是好事！

教师之友网

http://xnjyw.5d6d.net/thread-51719-1-2.html


===记事：上周购《余英时访谈录》一册。
                现今出版社出书，爱用塑膜将书封住。买与不买，形同赌博押单双。
                犹豫再三，购得此书，揭开‘盖头’[塑膜护封]，没有失望。